Reply to The Bulls on Fri, 15 Jan 2021 22:28:55 GMT

@carlosastiz Gracias chicos, es un honor y un placer estar aquí con ustedes. Ver todos los esfuerzos detrás de la organización de un torneo tan grande me convenció de que realmente se preocupan de este juego y su grupo. Intentaré hacer todo lo posible para honrar este nombre y su confianza!

Reply to The Bulls on Fri, 15 Jan 2021 15:14:26 GMT

@darren2205 como te lo exprése en privado , eres muy bienvenido y me encanta te sumes a la familia The Bulls , en este caso con nosotros en The Bulls 3.0 , se que aportaras muchísimo y recibirás ese cariño que brinda nuestra familia Bulls , sin más a darle con todo con Nobleza & Bravura 💪.

Reply to The Bulls on Fri, 15 Jan 2021 14:51:03 GMT

Presentamos el ultimo fichaje de la TRIADA BULLS. En este caso, se trata de un manager italiano que incrementa nuestra perspectiva internacional

@darren2205

Otro grandísimo manager que se incorpora a los BULLS. En este caso, a THE BULLS 3.0

Un manager clásico en el WLC desde la 5º edición que llevaba tiempo sin grupo y finalmente ha elegido a los BULLS. Anteriormente estuvo en QBR, QUEI BRAVI RAGAZZI, uno de los grandísimos grupos italianos. Un manager que lleva jugando a esto desde el 17 de marzo de 2013 y que tiene muchísima experiencia en el juego.

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Bienvenido al grupo, encantados de tenerte entre nosotros y aquí tienes tu avatar.

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Reply to The Bulls on Fri, 15 Jan 2021 11:25:57 GMT

Buenos días comunidad y buenos días fans de WLC , ya tenemos el inicio de dos Divisiones que arrancan un sueño nada más y nada menos que el consagrarse campeón , algunos arrancan como favoritos otros como incógnitas , hablando de eso aquí les dejo el enlace de la porra http://thebulls.es/porrawlc , no olviden además que da un ascenso a Oro en caso de que el ganador sea de una división inferior , además nos da el “el campeón del conocimiento» , ¡yo participe! , te animo a hacer lo mismo 🙂 ,hay tiempo hasta el 17 de enero falta poco no te quedes afuera 🙂 ; volviendo al inicio de las divisiones podríamos dar un candidato en cada Liga pero no haremos ahora esperaremos que el público de su veredicto en La Porra , obviamente hay algunos nombres con experiencia otros se suman por primera ves pero todos con la ilusión de ser campeón o en su defecto lograr el ascenso a una División superior , en comparación es como el inicio de una carrera de autos , todos parten y la diferencia no se ve ahora , pero a medida que avanza se empieza a ver quién está para ganar 🙂 , a medida que avance el torneo les traeremos análisis de cada División , se que muchos miran Diamante de forma espectante y está bien yo lo hago y se hará por aquí 🙂 , pero quizas en estas dos Divisiones Plata B y Bronce A este un gran futuro campeón de Diamante así que no se le quita el ojo a todas las Divisiones , en el pasado grandes Campeones empezaron por estás Divisiones , así que no solo miraremos Diamante sino que cada Liga estará en la mirá y el análisis .

Esto fue WLC News Edición 28 en honor a Cruyff 👋.

Reply to The Bulls on Fri, 15 Jan 2021 10:15:52 GMT

Ya han empezado dos de las ligas del WLC, las otras siete empiezan hoy. Comenzamos a informar:

WLC CRUIFF PLATA B
https://es.onlinesoccermanager.com/League/Standings/33323889
Creada por @Valentino-Garcés-♪ y simula 23h15 aprox. Finalizará el 21 de febrero

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WLC CRUIFF BRONCE A
https://es.onlinesoccermanager.com/League/Standings/33323890
Creada por @Tony-el-Loco-22 y simula 23h15 aprox. Finalizará el 21 de febrero

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Tenéis aquí las normas aquí https://forum.onlinesoccermanager.com/topic/11116/the-bulls/1791 y para las denuncias usar thebulls.es/denuncias

Reply to The Bulls on Wed, 13 Jan 2021 22:17:35 GMT

Me tomé el trabajo de leer todo le que escribo por @carlosastiz , la verdad que se nota el gran trabajo organizativo , si tuviera que separar la parte competitiva y la organizativa , sería algo así ; expreso con enorme orgullo ser parte de este torneo , muchos llevamos mucho tiempo luchando en mi caso esta es la primera edición que llego a Diamante y como dijo @Gorkaogan , lo que uno crece como Manager disputando este torneo no tiene precio , división por division hay que superarse , para llegar a lo alto y una ves que se consigue hay dos objetivos claros debido a la exigencia , uno es mantenerse en lo alto y el otro ser el campeón definitivo o conseguir la gloria que se lucha hasta con 200 managers en ocasiones mas o no muchos menos , entonces puedo decir que es una escalera que le permite a los participantes crecer en una medida increíble , te comento a tí sino has participado aún la invitación esta realizanda ahora mismo , por otro lado quiero mencionar el aspecto organizativo , el trabajo para que salgo bien y sea con los años el torneo que es al día de hoy es muchísimo , creo que incluso he visto una evolución en con el paso del tiempo ejemplo la porra que parece algo tan simple pero lleva trabajo y es para entretenimiento y también aporta conocimiento en la comunidad , quiero mencionar las publicaciones estadísticas que muestran transparencia constante , en cada dato podemos ver los progresos de cada Liga y algo que me encanta y que lleva un trabajo titánico son los datos post liga , estadísticas de valor , estadísticas específicas en cuanto a goles , etc , si no fuera poco eso , se realizarán encuestas para escuchar a los managers y traer de forma transparente respuestas a dudas y solicitudes de los managers , la verdad que posiblemente me olvide de mencionar algo pero constantemente WLC mezca frescura con lo que es un Torneo clásico de jerarquía en la comunidad hispana . 🙂

Reply to The Bulls on Wed, 13 Jan 2021 20:08:39 GMT

Como manager e integrante activo de The Bulls estoy encantado con este campeonato. Es un campeonato duro, exigente y te obliga a sacar lo mejor de ti mismo para poder salvar la categoría y si pretendes ganarlo de necesita de una gran regularidad para poder llevártelo. He crecido como manager una barbaridad gracias a este campeonato entre otras cosas y tiene una organización y un trabajo detrás tremendo que es lo que muchos no ven. Si me preguntaran qué campeonato es interesante de jugar votaría por nuestra Word League Championship más comúnmente conocida como WLC. Uno de los mejores campeonatos OSM. Me gusta enfrentarme a grandes mánagers y aquí tengo la posibilidad de hacerlo. Y animo a cualquiera a apuntarse al mismo. No se arrepentirá y engancha muchísimo.

Reply to The Bulls on Wed, 13 Jan 2021 19:00:16 GMT

Os pedíamos propuestas realistas para poder implementar en el WLC en la encuesta y esto es lo que nos habéis dicho. Os respondo en negrita debajo de cada comentario.

• Conseguir que el ganador entre en el torneo Maestros. que cuando se cree por una americano, simule antes.
Lo del maestros depende de otros. Y lo de la simulación lo intentamos siempre

• Creo q estaría bien una copa, o hacer algún formato champions o Europa league, también creo que deberían dar una plaza más en oro para el ascenso a diamante.
lo del formato ya esta en una votación. Lo de la una plaza mas en oro no ha lugar

• Dar premios en metalico
No esta permitido por GAMEBASIC y de hecho se nos amenazo si lo hacíamos.

• Eliminar los entrenamientos secretos, es bastante tedioso para muchos managers que conozco, desde mi perspectiva sin los entrenamientos secretos las ligas serian mas justas, todos jugariamos en igualdad de condiciones, se verá en nivel real de cada uno y nada quedaría al «azar».
Este es un juego de azar por definición en el que puedes influir con lo que haces y dejas de hacer. Los entrenamientos secretos son una tradición en este juego con un coste de coins razonable. Cierto que pueden ser usados mas contra los mejores equipos pero eso es parte de lo que posibilidad igualdad. No los vamos a quitar salvo que hubiese un clamor contra ellos que no es el caso.

• Fase final con managers con más títulos WLC
Es un proyecto pendiente. Seguro que en algún momento vamos a hacer un paréntesis para que compitan entre si jugadores en función del ranking histórico del WLC, pero hay que prepararlo bien. No se puede improvisar y hay que gestionar la continuidad del torneo en ese escenario.

• Hacer ligas sin fichajes y sin campos de entrenamiento, para demostrar la valía del entrenador en igualdad de condiciones
Esto ya ocurre. Esta edición es asi.

• Hay que seguir así, añadiendo un torneo especial al año.
Eso esta ocurriendo. De hecho en breve habrá un especial con alguna de las ideas que aqui estamos hablando para el 2021. El WOC fue una variante de grupos creados ad-hoc en nuestro 5º aniversario. Y algo haremos de nuevo.

• Incluir copa
Ya hacíamos una consulta sobre el asunto y ya hemos respondido.

• Incluir un torneo de novatos, jugadores que no tengas mas de 1 año en el juego y tbn incluir los mejores de cada pais
Lo de los novatos no lo veo. El novato que quiera que empiece en la BRONCE y rápidamente deja de ser novato. Ya hemos hecho ligas de países o agrupaciones de países. Eso se puede hacer de vez en cuando pero no de forma permanente. Como todo, un poco esta bien, un mucho aburre. De hecho hay gente que esta completamente en contra de eso porque prefiere competir con gente de otros paises.

• Intercalar unos tipos de competencias con otras para hacer más atractivo el campeonato. Liga corta, liga larga, eliminatoria, nostálgica…..
Ya intercalamos lo que se puede intercalar y vamos a hacer más cosas. Pero de forma continua por ejemplo no podemos intercalar ligas cortas con largas porque genera un gran conflicto organizativo y de ascensos y descensos. Pero bueno ya he dicho mas arriba que alguna liga corta haremos.

• La verdad que la organización es de sobresaliente , pero igual para más seguimiento igual cada X jornadas poner algún evento; poder vender rápido, o fichar solo 1 jugador cada jornada[ una vez se hizo]
La idea es explotable ciertamente. Vamos a pensar aunque hay cosas que son imposibles porque no tenemos la maquina que gestiona el juego, por ejemplo no tenemos capacidad para influir en que se venda más rápido. Ya nos gustaría. En todo caso, el mayor problema de estas cosas es como vigilarlas y aplicar las sanciones correspondientes, pero vamos a seguir pensando.

• Ligas de entre 20-24 equipos
Ya esta consultado el asunto

• Ligas mas cortas, con ascensos y descensos mas rápidos.
Ya esta consultado y respondido el asunto.

• Ligas sin fichajes para que no exista tanta desigualdad. Y algun torneo con eliminatorias
Ya existen y practicamos esas ligas.

• Me parece genial lo único los horarios a veces algunos no podemos estar de la mano atentos por el trabajo y perdemos ligas por ello y no por capacidad baja
Los horarios dependen del servidor. No es sencillo. Nosotros nos esforzamos porque se puedan jugar a horarios razonables para todos los managers, pero piensa que en el juego hay managers con una diferencia de 11 husos horarios. Además la creación desde America o España de las ligas influye en el horario. Una veces va mejor y otras peor. Pero lo que pides aquí, lo tienes que pedir que lo resuelva GAMEBASIC. No sería tan difícil que los programamadores incluyesen en las avanzadas un botón de definición de horario de inicio y de simulación aproximada de las ligas pero…

• menos cantidas de divisiones
¿a cuanta gente echamos?

• No fichajes
Ya existe pero no siempre va a ser asi.

• Prohibir la entrada a los inactivos que solo regalan puntos
Vamos a ser mas estrictos en las sanciones, pero siempre hemos sancionado a los que abandonan con tres, cuatro y cinco meses de exclusión.

• Pues que se haiga espacio para mas managers
Otro decía que menos divisiones pero bueno. Nosotros no limitamos la participación excepto a los sancionados que obviamente se merecen no jugar porque por algo están sancionados. También es cierto que cuando abrimos inscripciones en algún momento hay que limitar las cosas porque si no sería imposible de organizar el torneo.

• Que Agrupen de acuerdo a los puntos de entrenador ya que asi la competencia sera pareja
Yo creo que las ligas actuales son muy parejas. Desde luego las ligas DIAMANTE, PLATINO Y ORO son supercompetitivas y cada una a su nivel. El sistema de puntos manager lo utilizamos al principio, hace tres años, pero ciertamente el modelo que GAMEBASIC impone no es muy riguroso. Pensamos que las ligas tal y como estan dan suficiente como para distribuir en 4 niveles mas el de entrada que es el bronce.

• Que aparte de callos alguien mas de datos. Que lo ayuden.
Agradezco el comentario y bueno me he reído un rato con lo de «callos» supongo que te refieres a mi, Carlos, pero bueno. Es cierto que contra mas crece esto más ayuda hace falta, hay un equipo de trabajo con el que se consultan las cosas más importantes del torneo. Quiero reconocer la ayuda en este caso a @salmor @Valentino-Garcés-@CazadorDeGamusinos @Gorkaogan @Fernando-Bonetto @tony-el-loco-22 y a todos los miembros de la triada BULLS especialmente a los que se gastan sus coins en organizar sus ligas. Simplemente la ultima liga ha costado 3600 coins, unos 30 euros aproximadamente que alguien paga para que todos juguéis. Y así en cada edición.

• Que se puedan fichar Nostalgias en lista.
¿ESTA DIOS? Que se ponga que quiero hablar con el.

• Que se pusiera una encuesta con 3 ligas que los de la organización vean bien hacerla esa edición y que los aficionados voten entre esas 3 ligas cuál prefieren.
La operativa que hay detrás de cada cosa es muy importante. Yo se que hay buenas ideas pero organizar una encuesta, gestionar su difusión, recibir los datos, organizarlos y aplicarlos cuesta dos, tres, cuatro horas de la vida de alguien. No vamos a consultar cada liga públicamente. Lo siento, no es tan sencillo hacer todo esto y hay que jerarquizar las cosas.

• Quizá lo comentado antes, hacer un torneo que sea la guinda. un estilo a lo que se hizo en FMS ,con identidad propia del WLC
¿mas identidad propia? yo he pensado que teniamos bastante identidad propia pero bueno. El FMS es el FMS un gran torneo, pero otro torneo al que felicitamos y el WLC es el WLC.

• Reorganización categorias
Esta bien, pero si no dices a que te refieres… Y como, y para que, y como garantizas competitividad, y como las controlas, y como las gestionas, y como son los ascensos y descensos, y que reglas pones,… En fin, encantado de escuchar propuestas pero integrales y argumentadas

• Si no es molestia me gustaria q se llevase una tabla que de puntos a los campeones sub campeones y terceros lugares asi al fin de año se realiza una champions con los mejores 32 managers del año en wlc
No nos molesta lo que dices, pero ya se lleva un cuadro de los campeones de cada liga de cada edición. (cierto que solo el subcampeón y tercero de la DIAMANTE por ser la mas relevante y difícil de todas las ligas) Otra cosa es la propuesta de champions que dices que ya hemos comentado en otros puntos aquí mismo.
Echale un vistazo a esto
https://forum.onlinesoccermanager.com/topic/11116/the-bulls/1746?page=88

• Solo ascender y descender 1 liga, lo veo injusto para los de arriba (estoy en bronce)
Es legitimo e interpretable lo que dices. Ciertamente introducimos los ascensos de dos ligas para los mejores para que la gente realmente competitiva pueda ascender en tres ediciones a la diamante. Nosotros pensamos que un novato gane la BRONCE, gane la ORO y llegue a la diamante habla de que estamos ante un crack y merece el premio de jugar con los mejores. Hasta ahora solo ha pasado una vez, si no me equivoco con @obeddd y no pienso que fuese injusto su ascenso desde bronce a diamante en tres ediciones.

• Un chat de whatssap para cada liga
Esto no va a ocurrir. No vamos a crear chats para que la gente hable. Este torneo no esta para eso. Además nos consta que hay mucha gente que no quiere chatear. Tenemos un wasap del torneo con todos los managers participantes en el que solo informamos nosotros. Intentamos ser poco invasivos y molestar lo mínimo. El que quiera hacer amigos que los haga pero esa no es nuestra tarea. Y si alguien quiere hablar, ya tiene este foro para hacerlo.

• Ya que las ligas mayormente son largas. La propuesta sería que las ediciones no sean tan seguidas. Con esto, los mánager tienen la posibilidad de descansar un poco más y poder entrar a la próxima edición en óptimas condiciones. Creo que así se haría más competitivo el WLC.
Normalmente damos 7 días de descanso entre edición y edición. Es más que suficiente en nuestra opinión. Somos un torneo competitivo y constante. Es parte de nuestra idiosincrasia. Queremos gente que compita constantemente y si te bajas, no hay problema en que vuelvas pero empiezas desde abajo. Solo hay una excepción, que a los grupos les damos plazas de grupo y estas pueden ser rotativas, de tal modo que compañeros protegen la plaza y el nivel en el que se esta. Así conseguimos más calidad en el torneo. Se trata, en suma, de combinar CALIDAD CON CANTIDAD Y VICEVERSA y así seguiremos. De todas maneras, me sorprende que algunos necesiten descansar, lo que supongo que les hará valorar más si cabe que la organización lleva tres años sin descansar nada.

• Yo diría que para mejorarla se tuviera que hacer siempre liga nostálgica por que hay muchos entrenadores que tienen muchas monedas o que saben manejar sus nodos de fichajes bien , y por eso quiero liga nostálgica para que todo sea mas igualado :3
NO vamos a convertirnos en un torneo de nostálgicas simplemente. Lo siento para jugar el WLC hay que jugar con las posibilidades que tiene el juego. Los fichajes son una opción. Las tácticas han sido otra opción en otros momentos. La limitación en fichajes otra. El modelo CHAMPIONS, otra. Y así, vamos a intentar no aburrir y para ello no vamos a ser un torneo monótono.

Hasta aquí las propuestas que nos habéis hecho. En muchas cosas os haremos caso, en otras no como no puede ser de otra manera pero espero que sigáis disfrutando del WLC. Y nuestra puerta esta abierta a propuestas siempre que estén argumentadas y justificadas. Gracias a todos por vuestras aportaciones.

Reply to The Bulls on Wed, 13 Jan 2021 17:50:00 GMT

Vamos con la encuesta del WLC y sus resultados. Primero agradecer a los 61 managers que han dedicado unos minutos a responder las preguntas que hacíamos. Y muchas de las cosas que nos han dicho, las tomaremos muy en cuenta.

Vamos con los datos.

En cuanto al nombre para esta 28º Edición, como ya anunciamos gano Cruiff y por eso se la dedicaremos a el. Pero los votos han sido así:

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Di Stefano se merecerá una edición ciertamente. Y luego volveremos a consultar añadiendo más opciones de las que se nos ha propuesto que son (hemos eliminado repeticiones):
Abdul aramayo
Alberto Spencer
Alcides Ghiggia
Alejandro Sabella
Amadeo carrizo
Antonio puerta
Bori Boban
Daniel jarque
Di Stefano
Emiliano Sala
Ferenc Puskas
Gaztelu
Giacinto Facchetti
Giuseppe Meazza
Kubala
Lev Yashin
Los fallecidos de Chapecoense
Luis Aragonés
Miki Roque
Muller
Obdulio Varela
Paolo Rossi
Papin
Perla Reyes
Tito vilanova
Zarra

A la pregunta: ¿Consideras interesante que incluyamos la copa en alguna edición del WLC, aunque se alargue mas la disputa del torneo? Se demuestra que no es algo contundente y claro, sin embargo si que hay una mayoría que le gustaría que incorporásemos de vez en cuando la copa.

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Hubo tres opiniones particulares que decían:

  • Si es larga la edición quizás no, si fuera corta si
  • Algún torneo con descalificación[ tipo euro 2021]
  • Más bien me gustaría un torneo especial en formato de copa con los mejores del año o algo similar, pero fuera de las ligas

VALORACIONES SOBRE EL TORNEO:

En cuanto a las valoraciones, ciertamente estamos muy contentos de los resultados porque nos dan un 5,41 sobre 6, o lo que es lo mismo un 9 sobre 10. Ciertamente lo mas valorado es, por este orden:
**- La información ofrecida

  • La organización del torneo
  • Recomendarían a otros managers jugarlo.**

Y estos son los números:
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Se es más critico aunque la valoración sigue siendo muy alta con la PORRA, con el sistema de ascensos y descensos y con la periodicidad con la que se informa.

Ciertamente sobre la periodicidad podemos intentar mejorar pero no es fácil porque nos ocupa mucho tiempo informar de todo lo que informamos.
Sobre la porra, seguramente preguntaremos en el futuro que ideas se tienen para mejorarla porque pensábamos que estaba siendo un éxito dado el gran volumen de participantes que se alcanzan en cada una.
Y sobre el sistema de ascensos y descensos, seguro que esto siempre va a generar polémica pero ciertamente pensamos que tal y como esta es correcto y equilibrado. Preguntaremos sobre el asunto.

SOBRE LIMITAR LAS TACTICAS USABLES POR LOS MANAGERS EN EL TORNEO
Nos ha encantado ver que tantos managers les gustaria volver a una practica que ya hicimos al principio. El resultado no es contundente pero bueno, buscaremos el momento para hacer de nuevo una experiencia de este tipo.

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MODELO DE LIGAS A DISPUTAR.
Nos hemos llevado una grata sorpresa con los votos porque demuestra que estamos acertando al combinar unas con otras. Tanto las ligas con fichajes como las nostálgicas sin fichajes tienen seguidores y entendemos que unos y otros pueden convivir.
Pusimos como opción la de los torneos de copa y no han llegado al 10% los que lo han votado. No digo que no lo vayamos a hacer en el futuro, pero ciertamente tiene mucho perjuicio, entre otras cosas porque al eliminarse la gente dejan de jugar durante muchos días y cuando vuelves a la siguiente edición la gente se ha olvidado casi del torneo.

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TAMAÑO DE LAS LIGAS
Se confirma que vamos bien con el modelo actual, con las liga de 20 equipos y asi seguiremos. Puede ser que puntualmente hagamos alguna liga corta en algún momento pero creemos que el respaldo es claro.

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POLITICA SANCIONADORA
Ciertamente las respuestas vienen a avalar lo que ya estabamos haciendo pero nos permiten sacar mas conclusiones. Vamos con los números.

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se confirma que molesta y mucho que la gente confirme que va a jugar y luego no se incorpore a su puesto. Vamos a ser mucho más duros con esto de ahora en adelante.

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Hay quien piensa y no son pocos, que alguien que abandona injustificadamente el torneo debería ser expulsado definitivamente. No vamos a ir a ese extremo, pero si que vamos a subir de los 3-4 meses que sancionábamos hasta ahora, hacia los 6 meses sobre todo si el torneo ya se encuentra muy avanzado.

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Como era lógico si el abandono esta justificado la sanción se reduce mucho. El problema es saber que es y que no es justificado. Desde luego un buen empiece, es dar la cara o no darla. No es lo mismo avisar de que me pasa esto y tengo que abandonar, que sencillamente abandonar la liga sin dar explicaciones. Y así lo tendremos en cuenta.

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Mas de la mitad piensa que debe expulsarse a quien menosprecie o ridiculice las normas y casi la otra mitad piensa que la sanción debe ser de 6 meses. Seremos mucho mas duros en adelante con esto también.

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Y aquí no hay discusión. Lo dejamos claro el que insulte, ofenda, denigre o menoscabe a los miembros de la organización y a The BULLS será expulsado definitivamente del torneo. Ha habido varios incidentes de este tipo y la paciencia se ha acabado.

Dejo para el siguiente post, las frases que nos han dedicado los managers y las propuestas que nos han hecho.